Odpowiadam Zenkowi wołającemu o wodza | w.red | |  | | | Mamy wszystko czego nam potrzeba do opracowania i przynajmniej spróbowania wprowadzenia zmian. Wszystko, oprócz...woli.
| Widzisz Zenuś, to jest tak.
Nie tylko Ty czekasz na świeckiego mesjasza, tudzież "wodza" na miarę mitycznych bohaterów. Tyle, że ... cudu nie będzie, bo niby i dlaczego miałby być ? Zapewne z czasem jak idea i koncepcja "się opracuje" i dojrzeje pojawią się "złotouści" wodzowie i prorocy "nowych dni".
Na razie jednak do tego etapu daleko i nie wiadomo nawet czy coś z tego wyniknie (zostanie zrealizowane) to i ludzie do pracy oraz współpracy się nie garną.
Zauważ, na przykładzie NE. Owszem, ludzi trochę się tam uzbierało. Ale ze świeczką byś szukał ludzi kompetentnych w jakiejś istotnej dla całości sprawie. Jeśli już uda Ci się znaleźć np prawnika, to będzie to jedynie prawnik z "wykształcenia" z zawodem nie mający wiele wspólnego.
Słowem że tak powiem "czynnych fachowców" brak. A przynajmniej tych mieniących się być "elitą". Bo takich z "elyt" i to minionych od biedy by się znalazło. A nie ma ich, bo nie ma z tego ani kasy ani pośredniego zysku dla nich. Jest raczej pospolite ruszenie jak niegdyś z wolą do gadania, gadania i gadania. Bez woli do pracy i współpracy w tym zbożnym dziele. No i brak jest "koordynatora" oraz "moderatora" tych działań.
A przecież zdawać się może że są to ludzie inteligentni, oczytani, wrażliwi z pewnymi doświadczeniami. I na ścisłość biorąc są w stanie opracować wspólną koncepcję. Tyle znów, że każdy czeka na drugiego by w końcowym efekcie go skrytykować odsądzając od czci i wiary.
Można inaczej, trzeba tylko naprawdę chcieć. Wystarczy tylko mieć ogólny zarys koncepcji z punktami do zrealizowania. Powołać na zasadzie dobrowolności i chęci do działania zespoły tematyczne drążące poszczególne zagadnienia. Okresowo poddające pod osąd ogółu wyniki swych prac. Weź na ten przykład "prawo" i celowy zespół zajmujący się konstytucją. Albo też "gospodarka" z zespołem pracującym nad finansami państwa itd, itd.
Dopiero gdy takie działania przybiorą konkretną formę zaczną napływać ludzie zainteresowani takimi zmianami.
Mówią niektórzy, że "jeśli chcesz by Bóg ci pomógł, najpierw spróbuj to zrobić sam". Inaczej możemy czekać do końca świata na kolejego "mesjasza" czy "wodza" (a i to wątpliwe by ludzie zechcieli go słuchać).
Mamy wszystko czego nam potrzeba do opracowania i przynajmniej spróbowania wprowadzenia zmian. Wszystko, oprócz...woli.
I tak to widzę na tydzień przed "zabiegiem" ;) |
| 1721 odsłon | średnio 4,8 (4 głosy)  |
Tagi: Polska, zmiany. | Re: Odpowiadam Zenkowi wołającemu o wodza | |  | | Zenon Jaszczuk, 2012.01.03 o 17:09 | w.red witaj.
Opisałeś się i nawet nie mogę sie z Tobą pokłócić. Nie mam punktu zaczepienia. Tym bardziej, że widzę coraz więcej znanych nazwisk na NE. Jednak nazwisk nie z mojej i jak widzę Twojej bajki. Coś tam robią, mają kasę. Jednak to nie jest robota na nowa Polskę. No można wiecznie puszczac baloniki lasu Smolenskiego- tylko po co? Co to zmieni ? Aresztowali (czytam ostatnio) Gromosława. Szum był na NE. Nawet o tym jak wiesz nie wspomniałem. Bo efekt był z góry znany. Już podobno jest niewiny. Pewnie wielu jest zaskoczonych. Przykro, ale ja nie. To są tematy zastepcze do mielenia ich w sieci. Bo chyba nikt normalny co zna ichniejszą demokracje nie liczył na konkretny wyrok. Nie chcę świadomie siać popeliny, dlatego staram się pisać podtrzymując ducha. Ciężka to robota znając realia. A Ty mnie jeszcze dobijasz:-))) Pozdrawiam | | zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć |
| Re: Odpowiadam Zenkowi wołającemu o wodza | |  | | w.red, 2012.01.04 o 19:37 | Ależ gdzie tam Christo :)
Nasza "mała wandzia" powiedziałaby Ci to samo. Sęk w tym że nasze prawodawstwo jest tak rozdęte (że tylko wymienię tę jedną z wad). Że nawet dla prawnika nie mającego na stałe kontaktu z nim staje się materią nadzwyczaj oporną.
A gdy dodać do tego "rozgrzane sądy" i ich interpretacje normalny człowiek jest bez szans. Pomijam tu już kwestię specjalizacji, a to też sprawa istotna.
A i Ł.Ł chyba by nie protestował nadmiernie.
Nawet gdyby zechcieli oni ci nieba przychylić nie są w stanie prawie nic zrobić w konfrontacji z systemem.
Bo to przypomina tłuczenie głową w mur.
Ale też nie ich miałem tu na myśli, lecz znaczącą większość która po prostu milczy nie chcąc się wychylać. Albo też którym na rękę jest jak jest.
Kiedyś widziałem nawet film z poruszonym tam tym wątkiem (jakiś Szkocki skrzat w USA spełniający kilka życzeń wybranym osobom i płatający ludziom figle).
Gdybyś obejrzał z pewnością zrozumiałbyś o co mi tu idzie ;) | | zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć |
| Re: Odpowiadam Zenkowi wołającemu o wodza | |  | | Krzysztof J. Wojtas, 2012.01.05 o 08:52 | Rozwżacie tworzenie państwa opozycyjnego - czyli PPP (Państwa Prawdziwych Polaków).
Ostatnio sprawa pojawia się u "większych" - polemika między Warzechą, a Ziemkiewiczem.
Jest kwestia - czy całkiem odrębne i wrogie obecnym struktury? Czy tylko zaznaczające odrębność.
Dalej - jaki program?
W czasie II WŚ - było nawiązanie do władz II RP - a teraz?
Zwróćcie uwagę na ideę Stażników EDEN-u.
Ona wychodzi dokładnie naprzeciw problemowi.
1. Treba chcieć, czyli zgłosić akces (bierny, ale otwarty - dane osobowe)
2. Oparcie na wspólnych podstawach (minimum wspólnoty) - Apel.
3. Bez programu, a oparcie w idei.
4. Wskazywanie na początku jedynie kilku celów
Zatem. Jest program organizacyjny. Ja ze swej strony będę propagował ideę CP - w tym roku - tak, jak to tylko możliwe.
Może należałoby spotkać się w naszym gronie i przedstawić ideę i ją przedyskutować - jestem do tego przygotowany. Wasza wola, aby chcieć się z nią zapoznać.
Dalszy krok - to Wasze zadanie. Wciągać do ruchu Strażników EDEN-u innych.
Wszędzie, gdzie będę - będę też propagował te ideę ruchu społecznego.
Skoro pojawiła się ta dyskusja - to znaczy, że sprawa dojrzała do realizacji.
Potrzeba tylko wiary, że jest to do zrealizowania, a nasza grupa jest zarzewiem.
PS. Taką ideę Strażników prezentuję w KNP, to dodam w uwagach realizacyjnych we Wrocławiu; to może być inna nazwa - nie to jest ważne - ważna jest zasada . Bo każde "śmielsze" działanie zostanie natychmiast spacyfikowane przez obecny system. | | zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć |
| Re: Odpowiadam Zenkowi wołającemu o wodza | | | | w.red, 2012.01.05 o 16:01 | Można uznać, że idea CP jest ustabilizowana. Ale to niestety za mało. Brak jest odniesienia się do kluczowych dla sprawy Polskiej kwestiach. Prawo i gospodarka to zagadnienia które będą w zainteresowaniu ludzi. Trzeba więc odpowiedzieć sobie do jakich zmian będziemy zmierzać w tych (a i innych) dziedzinach. Jak pisałem trzeba powołać i zebrać chętnych do pracy w zespołach tematycznych i problemowych. Nie wiem czy mieści się to w kontekście CP.
Wyłonienie drugiego obiegu myśli, będącego alternatywą dla obecnego układu jest faktem (przynajmniej konieczność). Tu widzę rolę dla wszystkich środowisk patriotycznych. I oby tym razem ie skończyło się na tytułomanii i obsadzie kanap tudzież foteli. | | zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć |
| Re: Odpowiadam Zenkowi wołającemu o wodza | | | | Krzysztof J. Wojtas, 2012.01.05 o 17:27 | Nie za dużo na jeden raz. To podstawowy błąd wszystkich - chcieliby naprawić wszytko za jednym zamachem.
A to rewolucja i to cząsto krwawa by była.
Najpierw musi być zarzewie - ruch ludzi chcących zmian (nawet bez określania jakich).
Dalej - kilka celów - np. zmiana prawa w zakresie referendum + coś tam jeszcze.
Ruch rosnąc tworzy zespoły problemowe i stawia dalsze cele.
Kto z tu obecnych wypowie się o zmianach w bankowości, albo sprawie koncesji radiowych?
To dopiero z czasem, gdy ruch okrzepnie i będzie miał specjalistów mających wizję zmian w duchu CP. | | zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć |
| Re: Odpowiadam Zenkowi wołającemu o wodza | | | | w.red, 2012.01.05 o 17:51 | Zadaniem specjalistów jest uszczegółowienie projektu, ale koncepcję trzeba wypracować samemu (tak sądzę). Po to by specjaliści wiedzieli czego od nich społeczeństwo oczekuje. I po to by samo społeczeństwo miało świadomość do czego zmierza i jakie koszty są z tym związane. Oraz po to by mieć argumenty do przekonania nieprzekonanych.
Jest szansa by istotne zmiany przeprowadzić uczciwie i czytelnie dla każdego. Bo tylko ludzie dobrze poinformowani mogą dokonać odpowiedniego dla ich interesów wyboru. Nic nie przemawia bardziej od przykładu.
I taka też była moja myśl :) | | zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć |
| Re: Odpowiadam Zenkowi wołającemu o wodza | | | | Krzysztof J. Wojtas, 2012.01.05 o 19:23 | Koncepcja to idea; każdy może porównać rozwiązanie z duchem idei.
To jest właśnie siła CP.
Szukamy rozwiązań zgodnych z duchem idei CP, a społeczeństwo to obserwuje i porównuje.
Rozwiązania proponuje elita - to ci, którzy rozumieją ideę i ją akceptują.
Elitami nie mogą być ludzie nie akceptujący idei i próbujący wprowadzać idee obce - wrogie.
To nie jest tak, że wszyscy mogą wszystko i wszystko im wolno. Tyle, że eliminuje się ich nie siłą, a usunięciem z elit - banicja.
Ci, którzy skłamali, fałszowali, czy kradli - nie mają żadnej możliwości pełnienia jakichkolwiek funkcji społecznych. | | zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć |
| Re: Odpowiadam Zenkowi wołającemu o wodza | | | | w.red, 2012.01.05 o 20:23 | Idea CP to koncepcja przewodnia. Ukierunkowująca pod względem moralno etycznym wszystkie inne koncepcje wynikające z realiów życia. Przynajmniej tak to postrzegam.
Ale cały czas kładę nacisk na praktyczne przedstawienie (powiedzmy - różnych koncepcji - rozwiązań składowych). Bo nie jest tak, że to ma być kolejna idea stworzona przez elity dla elit. Ale idea spajająca ludzi świadomych swego człowieczeństwa i to w możliwie najszerszym zakresie poprzez zrozumienie.
To odbudowanie zbiorowości w oparciu o ogólnie uznane (niegdyś) wartości. To dostrzeżenie roli, woli i znaczenia współpracy, oraz współzależności człowieka od człowieka. | | zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć |
| Re: Odpowiadam Zenkowi wołającemu o wodza | | | | Zenon Jaszczuk, 2012.01.10 o 23:30 | Malawanda.
Opuściłaś nas, to nie wiesz. :-))) W.red wie, że ja zawsze wołam o WODZA. W tym wypadku chyba odpowiadał mi na art. życzenia Świąteczne lub drugi - realizujemy życzenia świąteczne. Tam bezpośrednio nie piszę o Wodzu, ale w.red wie o co mi chodzi. Pozdrawiam | | zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć |
| Re: Odpowiadam Zenkowi wołającemu o wodza | |  | | Malawanda, 2012.01.11 o 01:04 | Aaa, to akurat o Tobie wiem:) Myślałam, że popełniłeś osobną notkę w sprawie Wodza. Wiesz, mi się marzy taki nasz nadwiślański Augusto P....
Ostatnio jeden mocno zacięty na żydów gość ( znasz go - byliśmy razem u Ciebie w odwiedzinach, w tajemniczym ogrodzie)poraził wigilijnych biesiadników oświadczeniem, że Polsce potrzebny jest mądry Król. Dożywotni władca. Nie jakiś prezydent, co przez czas czteroletniej kadencji kombinuje wyłącznie, jak zabezpieczyć sobie dostatnią poprezydencką egzystencję na resztę życia.
W CP -jeśli bez Wodza - lipa. Należy się nam prawdziwy Wódz.:)
Dobranoc, Zenuś. Niech ci się przyśni, jak ma być. Zapamiętaj!! żebyśmy też wiedzieli, bo nam opowiesz.
Serdeczności gorące
dla Ciebie i Jana ode mnie i od krawcowej | | zaloguj się lub załóż konto aby odpowiedzieć |
|
|
najnowsze komentarze Re: Głupoty ciąg dalszy ?
w.red → Jacek | Re: Głupoty ciąg dalszy ?
Piotr Świtecki → Jacek | Re: Głupoty ciąg dalszy ?
Jacek → w.red | Re: Inicjaywa warta poparcia , wsparcia i posłuchania
w.red → Vortex | Re: Inicjaywa warta poparcia , wsparcia i posłuchania
Christophoros Scholastikos → Piotr Świtecki | Re: Inicjaywa warta poparcia , wsparcia i posłuchania
Piotr Świtecki → w.red | Re: Inicjaywa warta poparcia , wsparcia i posłuchania
Vortex → w.red | Re: Inicjaywa warta poparcia , wsparcia i posłuchania
w.red → Piotr Świtecki | Re: Inicjaywa warta poparcia , wsparcia i posłuchania
w.red → Paweł Tonderski | Re: Inicjaywa warta poparcia , wsparcia i posłuchania
w.red → Piotr Świtecki | Re: Inicjaywa warta poparcia , wsparcia i posłuchania
Adam39 → w.red | Re: Inicjaywa warta poparcia , wsparcia i posłuchania
w.red → Piotr Świtecki | Re: Inicjaywa warta poparcia , wsparcia i posłuchania
w.red → Vortex | Re: Inicjaywa warta poparcia , wsparcia i posłuchania
teli → Piotr Świtecki | | więcej… |
|
|
